1 22:40:15.37 ID:0Fn6/QYE0 環境もコネも才能もなく完全な努力だけだとよくてサラリーマンのエリートが限界だろ? 4 22:43:02.70 ID:b3AT3sbw0 努力と才能を分けて考える奴は総じてアホ 25 23:00:40.68 ID:GalsjZLV0 >>4 だよな 努力あればこその才能、才能あればこその努力 5 22:43:15.09 ID:DVxTdCpl0 コネは努力で作れる 6 22:43:10.34 ID:czeGJ6Tx0 成功したらなんだって才能扱いさ 7 22:43:10.60 ID:kAQRHMbV0 そうやって言い訳するのはもうやめようぜ 8 22:43:39.37 ID:RVTbq7SE0 単純労働者の思考回路やな完全に 21 22:55:58.44 ID:0Fn6/QYE0 >>8 「努力」だけで大成してる奴を見たことがないからさ 10 22:45:26.29 ID:cVahKun/0 計画された偶然性理論でググれ なかなかおもしろいよ 計画された偶発性理論 12 22:52:05.76 ID:lUHQobVm0 でもすべからく努力してるんやろ? 15 22:53:19.57 ID:0Fn6/QYE0 それはそうなんだが やはり最初から突出してる奴が大成してる ワンピース イチローを筆頭にな 18 22:54:16.58 ID:RVTbq7SE0 娯楽芸能スポーツぐらいしか語れない底辺かよ 24 22:58:29.93 ID:0Fn6/QYE0 >>18 だから「努力」だけではよくてサラリーマンのトップレベルだろ所詮 それも社長には敵わないが 28 23:01:20.27 ID:UAJ057/H0 >>24 社長ってガキでもなれるぞ 38 23:05:07.44 ID:0Fn6/QYE0 >>28 もちろん成功した社長限定だ 42 23:08:26.25 ID:zYNvsTSS0 >>38 だから成功ってなんなん 衣食住に困らずある程度の娯楽の余地があればいいのか あるいはいくら以上の稼ぎがあればいいってことか そして社長でありかつ成功しているってやっぱりガキでもできるな 52 23:12:40.67 ID:0Fn6/QYE0 >>42 つか年収2000万以上を餓鬼が叩き出せるとは思えないが 55 23:13:34.68 ID:ECWBABS80 >>52 子供店長「ニヤニヤ」 64 23:15:56.34 ID:0Fn6/QYE0 >>55 そいつは才能とコネと環境の塊だろうが 26 23:00:41.25 ID:UAJ057/H0 環境もコネもなくってどの程度が基準なんだよ 月並みに社長になれたら「社長になれる環境だった」とか言われたらどうしようもない ぶっちゃけ後進国のスラムに産まれてない時点で環境点+++じゃねーか 34 23:03:51.59 ID:0Fn6/QYE0 >>26 流石極端すぎるな 先進国だろうが派遣をやりながらマクドナルドで日々を過ごすものも居るだろう 先進国生まれは確かに+だがその中でもまた優劣がある 37 23:04:58.22 ID:zYNvsTSS0 >>34 で、どの程度が基準になるんだ 41 23:07:35.97 ID:0Fn6/QYE0 >>37 親に金がなく、もちろんコネもない状態で 社会で大成することだ もちろん大成と言ってもエリートサラリーマンレベルではなく 完全なトップな 46 23:10:36.31 ID:EyVK5c0W0 >>41 完全なトップなら例えば商業界ではビル・ゲイツ一人のみだな 何が社長()だよ 58 23:14:36.30 ID:0Fn6/QYE0 >>46 まぁビルゲイツでもいい例にはなるな ビルゲイツはある程度突出してただろ? ジョブスもさ 努力だけが俺の取り柄←中途半端な人生乙だよ 35 23:04:21.25 ID:taRWYaKYO 海外サッカー選手なんか貧乏な家で育って小さい頃から サッカーしかしてこなかったヤツいっぱいいるだろ それは努力じゃね? 39 23:05:19.25 ID:GalsjZLV0 >>35 腐る程の子供達が必死に努力してその中で才能がある奴だけが上に行けるんだよ 40 23:07:15.43 ID:taRWYaKYO >>39 努力の量と質が高かったヤツとは思わないんか? 何を考えながら練習したとか、どこがどうダメだからこういう練習したとか 45 23:10:28.68 ID:0Fn6/QYE0 ワンピース ナルト イチロー AKB こいつらはなんだかんだ言って才能やコネがあった だから大成している コネも才能も環境もなく努力だけでは大成はしないし見たことがない 努力だけでは世の中で成功しない 中途半端な人生にしかなれない 62 23:15:31.34 ID:+/BF1tOo0 ・トップとか言ってるのに社長はOK ・>>45のアホみたいなラインナップ ・どこからが成功なのか言及しない(年収2000万円以上?) ・どの程度の環境・コネクションが補正値と見なされるのか言及しない まずこのへんを軒並み説明しとけ 72 23:17:53.87 ID:0Fn6/QYE0 >>62 年収2000万以上の社長に限定でいいよ 社長で2000万以下とか負け組ではないかもしれないが中途半端だろ 確かに社長は底辺にでもなれる、しかし底辺では稼げない 81 23:20:07.05 ID:F/QJg4k70 >>45でワンピースとNARUTOが両方入ってるのは何なの 明らかに同じ界隈の産物でトップはどちらか一つじゃないのか 103 23:25:28.83 ID:0Fn6/QYE0 >>81 どっちもトップクラスだからいいんだよ 63 23:15:42.64 ID:HUNWOBOO0 え、中途半端じゃない人生ってなに? 77 23:19:08.66 ID:0Fn6/QYE0 >>63 社会で大成し、富を得ることだ (島田紳助など) 68 23:17:01.37 ID:FSmfBXq00 『環境』っていうのが親の金とか持ってるコネとかを言うとるんやったら それは親の努力の賜物とちゃうんか? 80 23:19:53.65 ID:0Fn6/QYE0 >>68 そうだな、で? 101 23:24:36.50 ID:FSmfBXq00 >>80 才能とか運は知らんが、親や爺さん婆さんが努力によって築いた環境を利用してトップになった奴を 『環境によるものだから努力は意味なし』っちゅうのは暴論やっちゅうことや 112 23:28:05.68 ID:0Fn6/QYE0 >>101 親の努力まで子供は干渉できない 環境やコネの扱い あとそれを認めてしまったら俺がニートをする理由ができてしまうがいいのか? 116 23:28:41.38 ID:XBbI+2S50 >>112 ニートしてろよ。 誰も止めんよお前がどうなろうと。 73 23:18:28.91 ID:NkCREJ/xO 『天才は99の努力と1の才能から生まれる』の意味知ってる? 実は努力が大事って意味じゃないんだよ どんなに努力しても才能がないとトップにはなれないって意味 74 23:18:35.51 ID:ujnWpUX10 努力は足りない部分を埋めるためのもの パテのみでプラモデル全部作る奴はそうそう居ないだろ 75 23:18:47.98 ID:t+z6B9U20 今北だが>>1が頭悪すぎるというかもうね とりあえず期末で満点取ってから出直してきなさい 98 23:24:06.26 ID:0Fn6/QYE0 >>75 23歳の無職だが この歳にして人生を理解して悟ったわ 努力だけではどうにもならない 俺には環境もコネも才能もない だからいくら努力しても中途半端人生だ 87 23:21:41.02 ID:/PwaQtAy0 秀吉 秀吉と同じくらいかそれ以上の出世の仕方した人物って日本史上にいるのかな 90 23:22:42.98 ID:0Fn6/QYE0 努力だけでワンピースを越えれるか? 努力だけでGoogleを越えれるか? 努力だけでイチローを越えれるか? 努力だけでダウンタウンを越える芸人になれるか? な?トップクラスはみんなある程度最初から突出しすば抜けている 世の中は努力ではないのだ 努力も「必要」だが努力だけでは中途半端な人生しか歩めない 大企業サラリーマンの部長くらいが限界なんだよ(笑) 105 23:25:47.07 ID:taRWYaKYO というか超えたら「才能」になるわけで いくらどれだけ努力しようと成功してしまえば才能のおかげにされてしまうんだよなあ 111 23:28:01.19 ID:XDdUdECH0 >>105 まぁ俗にいう成功者は才能とか努力とか細かいこと気にしないから ああいう奴らには目標しかないから どうやって目標に到達するかという思考しかない うじうじ才能とか努力とか考えない 114 23:28:27.09 ID:zF8LwGkJ0 努力もしないで才能云々言ってしまうのはもったいない気がする 何でもやってみればいい 115 23:28:41.08 ID:1ynsVXpn0 努力というか 出来る奴は自分は努力してると思ってないからな 楽しいから没頭してるだけでそれを傍から見ると24時間努力しているように見えるだけ お前らだって好きなゲームなら1日中やれるだろ その感覚で野球やったり勉強したり人付き合いしたりモノ造ったり売ったりってだけ 123 23:30:47.75 ID:0Fn6/QYE0 >>115 それは才能と言えるだろう 努力とは巨人の星の主人公みたいな苦痛な行為だよ それで大成してる人は見かけないね 127 23:32:07.95 ID:czeGJ6Tx0 >>123 なんていうか、そのレスだけで君が負け組なのがわかる 133 23:33:30.22 ID:FSmfBXq00 >>123 馬鹿馬鹿しいわ だいいち努力してたらその過程で環境も金もコネもできていくものやろ むしろトップを目指すんやったらコネ作りに奔走せんで何が努力やねん 145 23:35:46.57 ID:0Fn6/QYE0 >>133 コネや環境は最初からあるものだ 自分で作るコネはなかなか得ることは難しくそれは運の部類だな 148 23:36:28.44 ID:LfqBw/290 >>145 えっ 135 23:33:54.54 ID:1ynsVXpn0 >>123 好きこそものの上手なれ 何かを好きになることが才能だというのなら 才能の無い奴なんていないと俺は思う 136 23:34:03.82 ID:0Fn6/QYE0 人生とは才能が全てだな 完全決着だな はっはっは 141 23:34:58.27 ID:5Cph02zO0 逃wwwげwwwたwww 154 23:37:56.26 ID:0Fn6/QYE0 >>141 自分のポテンシャルと世の中を仕組みを理解していれば無駄な努力を回避できる 最初から突出してない人はモブのような人生が当たり前だよ 努力だけではゴミのような結果にしかならない 167 23:42:59.68 ID:1ynsVXpn0 >>154 お前は寝ずに1日中ゲームしたこととかないの? 興味の対象を他に向ければお前はそれだけのポテンシャルを実は持ってるんだよ 自分を過小評価するなよ 174 23:45:00.69 ID:0Fn6/QYE0 >>167 俺は自分を理解して自己分析をした その結果、世の中は努力ではないと判明した なにしろ俺には過去突出している特技や趣味がないからな 178 23:46:13.77 ID:1ynsVXpn0 >>174 でもお前誰かを好きになったことはあるんだろ? 198 23:51:10.09 ID:0Fn6/QYE0 >>178 ねーな あるとするならば 行動せず失敗しない俺自身だな 162 23:40:40.40 ID:0Fn6/QYE0 >>151 そうだな、でもな スロットやギャンブルは運が悪いとトータルで負ける つまり運が悪いと行動していい結果を積み重ねても 最終的にトータルで負け組になる 171 23:43:43.82 ID:bzSwu3qt0 >>162 スロットなんて完全に運任せじゃないか 娯楽としてはいいが生活の糧にはならないだろ? どうしたらチャンスを掴めるかを考えて行動するんだよ 179 23:46:25.62 ID:0Fn6/QYE0 >>171 例えばの話だ 運も環境も才能ももたない努力しか取り柄がない人間の場合 いくら行動してもトータルで負け組 190 23:49:34.23 ID:bzSwu3qt0 >>179 どう行動したらプラスになるか設計図は頭の中にある? 麻雀で無意味に鳴いても役はできないよ あらかじめ落とし所を見据えないと 209 23:53:37.35 ID:0Fn6/QYE0 >>190 君は運を勘違いしてないか? いくら戦略を練っても運が悪いと しょかつりょうみたいに死ぬんだが 212 23:54:21.45 ID:9+MjSgZI0 >>209 ならもう空から美少女が降ってくることでも願ってろよ 230 23:57:58.66 ID:0Fn6/QYE0 >>212 そう、空から美少女が振ってこない時点で アニメの主役にはなれない 努力だけしかないゴミはゴミの人生を歩め 157 23:39:01.46 ID:Ufdb+rLE0 才能・環境・努力 ってのが三本柱だと思っている どれか一つが突出してることで成功することもあるし どれか一つが欠落してることで成功できないこともある 運ってのはもう生死の問題だから考えても無駄なとこだしどうでもいいな 161 23:40:38.15 ID:39b9xoGE0 >>157 俺もこれに一票 どれも同じくらい大切じゃね 185 23:48:42.65 ID:XBbI+2S50 実際この>>1は人に言えるほどの努力すらしていません。 187 23:49:08.17 ID:zF8LwGkJ0 自分が何も出来ないからって決めつけて 世の中全てを悟った気分になるってのは寂しいな もっと楽しく生きろよ 204 23:52:38.51 ID:0Fn6/QYE0 >>187 それが世の中、資本主義 228 23:57:27.01 ID:kGu/DtVu0 何もしなかったら何かしたより失敗しないと思ってるのかね 240 00:01:02.37 ID:0Fn6/QYE0 >>228 行動しないこととは更なる失敗への回避だ 249 00:02:58.45 ID:XBbI+2S50 >>240 だからおめーに現状以上の失敗なんかねーんだよゴミ。 思い上がるなよ。 242 00:01:42.21 ID:gScmhpms0 結局何やかんや言い訳して逃げてるだけだな 247 00:02:23.14 ID:rtEewoL10 お前らって言い訳の才能あるよなw 255 00:03:44.33 ID:qCVWKN5G0 >>247 ワロタwww 338 00:22:49.03 ID:jpJM+gI40 はっきし言うわ 俺はトップになりたいんだ だけどなれないから人生むかつくんだ 350: 00:25:26.37 ID:cI+Gt0inP >>338 自分のやれることを精一杯やればいいじゃん 勝ち負けは大事だけど本質はそこじゃないと思うよ 俺はぼちぼちやって好きな人と結婚して子供の成長を見守りながら歳とって死ぬ人生がほしい 絶対的な価値もないし、勝ちもないんだよ 363 00:28:44.86 ID:jpJM+gI40 >>350 たかが知れてるんだよ おまえだって自分がトップコテになれないくらいわかるだろ!? な?平凡、普通!環境も才能もないゴミにすら努力を教養するなよ! なんにもならねーんだよ!!!!!!!! 369: >>363 いや、別にトップコテになるといいことあるなら目指すけど うーん。強要はしてないよ。ただその考え方って苦しいだけだし不毛だよ、ってアドバイスしてるつもり 371 00:31:51.93 ID:Vx3eTf7X0 >>363 平凡・普通をお前のレベルにまで落とすなよ 354 00:26:56.83 ID:jpJM+gI40 けど俺にはなんの取り柄もない才能もない モブとして一生惨めに暮らすしかないんだ! どうせモブのような人生なら努力なんかしないほうがいいんだ!!!!!! 努力なんかしたってなんにも変化しない!!!!!!! 358 00:27:46.63 ID:J18LekCd0 >>354 そうやって人生を物語にして期待だけのお客様気分で一生過ごせって。 誰も止めねぇよバカ。 376 00:33:21.20 ID:OI1md+/x0 つーか、努力だけじゃダメなんてセリフは努力で何とかなる範囲を一通りこなしてから言えよ 受験勉強なんざ努力だけでなんとかなるんだから当然それなりの学歴なんだろうな? 資格はどれだけ持ってる? ろくに努力してねー奴が人生努力だけじゃダメだと愚痴って 人並みの努力すら放棄すりゃそりゃ成功しねーよ 383 00:35:36.07 ID:xFYz5Zov0 >>376 まったくだな 努力をしないで努力が無駄だと決めつけるって りんご食ったことないのにりんごがまずいと決めつけてるレベル 347 00:24:43.04 ID:HOQsCzrM0 種を入れていない植木鉢に水をやっても 芽が出ることはないということさ |
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